Quel schéma tactique pour nos Reds ?

[Iriel7]

  Le 25/07/2016 à 12:54, abdel88 a dit :

Contre les grosses équipes aussi .

Il me semble que JK joue plus le contre vs les grosses équipes, dans ce cas ils serviront plus de rampe de lancement que de "casseurs" de lignes.

Sauf si on décide de jouer la possession contre eux ce qui ne me déplairait pas non plus

[abdel88]

  Le 25/07/2016 à 13:43, Iriel7 a dit :

Il me semble que JK joue plus le contre vs les grosses équipes, dans ce cas ils serviront plus de rampe de lancement que de "casseurs" de lignes.

Sauf si on décide de jouer la possession contre eux ce qui ne me déplairait pas non plus

on jouera les deux , la possession pour contenir l'adversaire , l'attaque rapide quand on est bonne position . ( Klopp n'est pas qu'un adepte de la contre attaque , il le dit lui même , suffit de voir le pourcentage de possession depuis son arrivé , par contre , et c'est le problème , est de bien l'utiliser , la paire Can-Henderson n'en a pas était capable ( revoir le match face a City en finale ) , la paire Milner-Can , un peu mieux , mais avec des carences défensif , due au fait que Milner avait souvent tendance a s'exiler sur l'aile , laissant Can seul et exposé .

Can-Wijnaldum , c'est équilibré contre toute sorte d'équipe , ça peux jouer la possession , et la contre attaque . 

[skum]

J'ai tellement hate de voir cette équipe à l'oeuvre...

[The Monk]

Il suffit de remettre une pièce dans la machine abdel et ça repart. J'attends juste de voir qui jouera, mais je ne serais pas surpris de voir Henderson titulaire aux dépends de Can cette saison.

[D4Reds]

  Le 25/07/2016 à 16:26, The Monk a dit :

je ne serais pas surpris de voir Henderson titulaire aux dépends de Can cette saison.

Parle pas de malheur ! 

[reds56]

  Le 25/07/2016 à 11:18, abdel88 a dit :

c'est quoi le passé ? on le juge sur 5 ans ou une saison portée par le meilleur attaquant du monde ? ( ou même un Cissokho a fait une saison décente !? ) 

pourquoi ne pas appliqué le même raisonnement sur Allen par exemple ? qui a fait une bonne saison lui aussi ? , et pourtant , le club est entrain de le vendre !

qu'on soit bien d'accord , vu que par ici , on aime bien les stats , lors de sa meilleur saison , Hendo a marqué 4 buts et 7 assist , Wijnaldum a sa première saison en PL a fait 11 buts et 5 assist , clair non ? 

Quel fléau la mémoire sélective quand même 

Saison 2014 / 2015 : 54 matchs TCC, 7 buts et 15 assists (6 et 10 juste pour la PL) 

Source : http://www.transfermarkt.co.uk/jordan-henderson/leistungsdaten/spieler/61651/plus/0?saison=2014

[Duff]

Personne ne met Sakho titulaire, c'est parce qu'il est actuellement blesser que vous en prennez pas compte ? ou vous pensez quil ne jouera qu'en troisieme ou quatrieme defenseur ?

[abdel88]

  Le 25/07/2016 à 16:26, The Monk a dit :

Il suffit de remettre une pièce dans la machine abdel et ça repart. J'attends juste de voir qui jouera, mais je ne serais pas surpris de voir Henderson titulaire aux dépends de Can cette saison.

j'en doute ! ( et je ne l’espère pas  ) , pour ce qui est du choix des joueurs , Klopp n'est pas un sentimentaliste ( comme beaucoup ici .... ) , et soyons clair , nous entrons avec JK dans une nouvelle ère , Henderson représente non seulement l’échec de ces dernières années ( il en est mème un symbole , puisque pour moi , il est le capitaine le plus faible de l'histoire du club ) , et j'ajouterai qu'au vu de son style , il représente aussi l'ancien monde , la pauvreté technique ,compensé par l'envie , l'engagement , les tacles etc .... ( typiquement british et dépassé )

Klopp veux des joueurs qui jouent juste et intelligent , je ne pense pas qu'il fasse parti du lot .

[Nissart]

Ce qui m'inquiète est quand même l'absence d'un VRAI MDC dans notre équipe.

Can pourra-t-il jouer ce rôle ? et s'il se blesse qui le remplace ?

 

[Chuck]

  Le 25/07/2016 à 17:39, Nissart a dit :

Ce qui m'inquiète est quand même l'absence d'un VRAI MDC dans notre équipe.

Can pourra-t-il jouer ce rôle ? et s'il se blesse qui le remplace ?

 

Il y a Stewart mais c'est fort légé, Grujic peut occupé ce poste aussi ou pas?

[Dangerfield]

  Le 25/07/2016 à 17:41, Chuck a dit :

Il y a Stewart mais c'est fort légé, Grujic peut occupé ce poste aussi ou pas?

Grujic peut jouer ce poste même s'il est plus box to box, mais de ce que j'ai vu de lui c'est vraiment pas mal devant la défense. 

[The Monk]

  Le 25/07/2016 à 16:33, D4Reds a dit :

Parle pas de malheur ! 

Je le trouve au dessus de Can, beaucoup plus mobile et intelligent tactiquement, surtout dans le repli, là où Can est souvent fautif. Il est plus vieux aussi, et à beaucoup appris dans ce domaine récemment.

  Le 25/07/2016 à 17:39, Nissart a dit :

Ce qui m'inquiète est quand même l'absence d'un VRAI MDC dans notre équipe.

Can pourra-t-il jouer ce rôle ? et s'il se blesse qui le remplace ?

Can peut jouer MDC mais il ne me convient pas du tout à ce poste. Il n'est pas très bon tacleur et manque de mobilité. On n'a pas de tacleur, à mon sens on n'a personne capable de jouer en sentinelle devant la défense. Pour le moment, je trouve l'impact physique (dans tous les sens, pas uniquement bourrin) de notre milieu assez faible.

  Le 25/07/2016 à 18:31, Dangerfield a dit :

Grujic peut jouer ce poste même s'il est plus box to box, mais de ce que j'ai vu de lui c'est vraiment pas mal devant la défense. 

Suis pas encore convaincu, mais j'attends de le voir durant la saison régulière. Il peut tout à fait jouer dans un 4-2-3-1 dans la paire devant la défense, mais saura-t-il répondre à la PL ? Il est encore très jeune, laissons-lui le temps.

Modifié le 25 juillet 2016 par The Monk

[Nissart]

Surtout que d'après ce que j'en ai vu JK a joué en 4-1-2-3 et non pas 4-2-3-1 comme vous avez tous tendance à le dire.

Il avait Stewart en MDC puis Ejaria et Grujic en milieu qu'on pourrait dire 8 puis une ligne de trois devant avec Couthino-Firmino et Mané.

Alors, ce schéma était-il utilisé vu les joueurs qu'avait JK à disposition et changera-t-il de mode de fonctionnement ou alors jouera-t-il vraiment dans ce système là (qui se transformait en 4-3-3 en phase défensive...).

Si c'est le cas, il manque clairement un vrai MDC de métier !

[Barto]

C'est Klopp qui a parlé de 4231 et de 433. Après, honnêtement, ce sont les mêmes joueurs, les rôles diffèrent légèrement, y compris en cours de match. La compo sur le papier, c'est pas hyper important. 

Cela dit, je suis d'accord avec toi. J'aimerais bien un vrai MDF dans l'effectif, ne serait-ce que pour la rotation. Mais ça n'a pas trop l'air d'être au programme.

 

[lebarbu]

Mais Can n'est pas 6 de formation ?! Il jouait à quel poste en Allemagne ?

[abdel88]

  Le 26/07/2016 à 08:25, lebarbu a dit :

Mais Can n'est pas 6 de formation ?! Il jouait à quel poste en Allemagne ?

il est polyvalent , il a jouer en 6 , 8 , et a peu partout en défense , Wijnaldum aussi peu jouer en 6 ,8 ,10 et sur les ailes 

on a la quantité dans le milieu ,qualitativement , on a que Can ,Barnnagan ,Wijnaldum , Ejaria et Crujic ,

[lebarbu]

Ok

je savais qu'il était (tres) polyvalent mais je pensais qu'il jouait principalement 6 dans ses anciens clubs.

Après je pense qu'il peut occuper le poste avec efficacité, justement de part son expérience en défense. The Monk a raison de souligner son manque d'efficacité au niveaux des tacles mais malgré cela j'y crois. A Klopp de le peaufiner.

[abdel88]

  Le 26/07/2016 à 10:18, lebarbu a dit :

Ok

je savais qu'il était (tres) polyvalent mais je pensais qu'il jouait principalement 6 dans ses anciens clubs.

Après je pense qu'il peut occuper le poste avec efficacité, justement de part son expérience en défense. The Monk a raison de souligner son manque d'efficacité au niveaux des tacles mais malgré cela j'y crois. A Klopp de le peaufiner.

la qualité d'un milieu bas ou défensif , ne rime pas forcement avec tacles , mais plus par son sens de l'anticipation , et son positionnement ( par exp , le meilleur Mdf du monde , Busquets )  , c'est plus dans ce compartiment qu'il doit s'améliorer , on a vu une nette amélioration de sa part en fin de saison , il commence a se discipliné , a jouer juste , a faire ses slalomes au bon moment , a se mettre au service du collectif tout simplement .

Modifié le 26 juillet 2016 par abdel88

[Nakashendo]

  Le 26/07/2016 à 10:06, abdel88 a dit :

il est polyvalent , il a jouer en 6 , 8 , et a peu partout en défense , Wijnaldum aussi peu jouer en 6 ,8 ,10 et sur les ailes 

on a la quantité dans le milieu ,qualitativement , on a que Can ,Barnnagan ,Wijnaldum , Ejaria et Crujic ,

Un tout petit brin de soupçon d’exagération ? 

Milner et Henderson c'est peut-être pas dingue mais c'est devant 2 joueurs de 20 ans et un de 18 ans qui n'ont jamais jouer en PL quand même 

Modifié le 26 juillet 2016 par Nakashendo

[The Monk]

  Le 26/07/2016 à 11:13, Nakashendo a dit :

Un tout petit brin de soupçon d’exagération ? 

Milner et Henderson c'est peut-être pas dingue mais c'est devant 2 joueurs de 20 ans et un de 18 ans qui n'ont jamais jouer en PL quand même 

Tu connais pas abdel ?

[Nakashendo]

  Le 26/07/2016 à 12:03, The Monk a dit :

Tu connais pas abdel ?

Si depuis le temps

Mais j'ai pas pu résister

[abdel88]

  Le 26/07/2016 à 11:13, Nakashendo a dit :

Un tout petit brin de soupçon d’exagération ? 

Milner et Henderson c'est peut-être pas dingue mais c'est devant 2 joueurs de 20 ans et un de 18 ans qui n'ont jamais jouer en PL quand même 

tu entend quoi par devant ? , expérience ? ou talent ?  

[Nakashendo]

  Le 26/07/2016 à 17:00, abdel88 a dit :

tu entend quoi par devant ? , expérience ? ou talent ?  

Pour le moment les deux. Qu'est-ce qu'on sait du niveau de Brannagan, Grujic et Ejaria ? J'espère de tout coeur qu'ils seront plus talentueux qu'Henderson et Milner (je suis pas un grand fan non plus) mais aujourd'hui on en sait rien. 

[abdel88]

  Le 26/07/2016 à 18:47, Nakashendo a dit :

Pour le moment les deux. Qu'est-ce qu'on sait du niveau de Brannagan, Grujic et Ejaria ? J'espère de tout coeur qu'ils seront plus talentueux qu'Henderson et Milner (je suis pas un grand fan non plus) mais aujourd'hui on en sait rien. 

on en sait rien donc contentons nous de la médiocrité , c'est ça ? sérieux , pourquoi cette attirance pour les pousses ballons ? l'un ne peut garder le ballon plus de 5 secondes , et l'autre ne joue que pour faire des centres ! 

quoi qu'il en soit , je fait confiance a Klopp pour nous régler ce compartiment , qui nous fait défaut depuis Xabi-Masch-Stevie . 

  

[Chuck]

Vous allez peut-être sursauté en lisant ca, mais je me suis toujours demandé pourquoi on a jamais essayé de faire redscendre Lallana dans ce milieu de terrain? Je trouve qu'il lui a toujours manqué ce petit quelque chose pour jouer sur l'aile et son profil m'a toujours fait pensé à un milieu axial.

Il me semble qu'il a les qualités requise pour jouer en milieu de terrain, il apporterait par sa créativité et son jeu de passe tout en étant un très bon travailleur. Depuis que je le vois jouer je me dis qu'il pourrait apporter ce touché de balle qui nous a pas mal manqué tout au long de la saison dernière. Certe ca ne passerait pas contre toute les équipes car il est beaucoup moins physique qu'un Henderson ou un Can mais je pense qu'il pourrait amener quelque chose d'interessant.