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[Nakashendo]

  Le 20/04/2016 à 21:02, suarez7 a dit :

Moi, je suis d'accord. Les Rockets n'avaient déja rien à faire en finale de conférence l'an passé. Là, c'est juste mérité cette élimination au 1er tour qui les attend(sweep ?).

Quel est le rapport ? Je parlais d'Harden (qui n'est pas un joueur que j'affectionne plus que ça en plus). L'année passée ils profitent des Clippers et ils y croient jusqu'au bout, on leur enlèvera pas. Ils font n'importe quoi cette année et vont probablement se faire sweeper mais faut pas attendre grand chose d'une équipe sans coach. Je parle pour la saison prochaine s'ils arrivent à avoir un vrai coach. Je n'en ferais pas des favoris mais un poil à gratter ça c'est sûr.

Modifié le 20 avril 2016 par Nakashendo

[suarez7]

  Le 20/04/2016 à 21:10, Nakashendo a dit :

Quel est le rapport ? Je parlais d'Harden (qui n'est pas un joueur que j'affectionne plus que ça en plus). L'année passée ils profitent des Clippers et ils y croient jusqu'au bout, on leur enlèvera pas. Ils font n'importe quoi cette année et vont probablement se faire sweeper mais faut pas attendre grand chose d'une équipe sans coach. Je parle pour la saison prochaine s'ils arrivent à avoir un vrai coach. Je n'en ferais pas des favoris mais un poil à gratter ça c'est sûr.

Oui, je sais et pour moi, c'est une erreur de miser sur lui en tant que FP. Je le vois pas du tout faire une finale NBA avec ce rôle en tout cas. Poil à gratter, tu veux dire 3-5ème à l'Ouest ?

[Nakashendo]

  Le 21/04/2016 à 18:17, suarez7 a dit :

Oui, je sais et pour moi, c'est une erreur de miser sur lui en tant que FP. Je le vois pas du tout faire une finale NBA avec ce rôle en tout cas. Poil à gratter, tu veux dire 3-5ème à l'Ouest ?

C'est ça entre 3 et 5. Pour moi on peut lui donner les clés mais il faut vraiment l'entourer. S'il est seul ça le fera pas.

[Robb]

Des paroles très sensées Nakashendo

Belle victoire cette nuit en tous cas ! S'ils pouvaient porter la série à 2-2, ça pourrait devenir très intéressant !

[arsenal4life]

Harden ne défend pas, et en playoffs ca ne passera pas. 

'C'est un joueur très fort offensivement, mais ça ne sera jamais suffisant, en tout cas pas avec un rôle de FP pour moi.

[lebarbu]

Ça peut si et seulement si il a 4 chiens à ses côtés .

[arsenal4life]

  Le 22/04/2016 à 13:26, lebarbu a dit :

Ça peut si et seulement si il a 4 chiens à ses côtés .

Non parce que le basket c'est pas ça. 

Sur une indiv tu ne peux pas avoir un joueur qui ne défend absolument pas. Face à une équipe avec un très bon collectif, tu perdras à tous les coups

[suarez7]

  Le 22/04/2016 à 08:34, Robb a dit :

Des paroles très sensées Nakashendo

Belle victoire cette nuit en tous cas ! S'ils pouvaient porter la série à 2-2, ça pourrait devenir très intéressant !

Je pense pas que ce sera le cas. Curry devrait être présent au Game 4 et je pense que Thompson va mettre de dedans à 3 pts + Green qui devrait réaliser moins de perte de balles.

Pour en revenir au seul match que j'ai pu suivre cette nuit. J'aurais aimé que les Grizzlies prennent ce game pour éviter le sweep mais ils ont craqué physiquement dans le 4 ème. Heureusement pour eux, qu'il y'ait pas eu 87 matchs en SR sinon ils seraient pas en PO. Sur ce match 3, ils ont bien géné les Spurs pendant 3 QT mais je crains vraiment une nouvelle branlée dans le match 4.

Boston qui revient à 2-1, good news ! Go Clippers pour demain matin mais je suis pas spécialement confiant. Portland devrait prendre un match au Moda Center.

[arsenal4life]

D'ailleurs la NBA a reconnu officiellement qu'il y a eu une erreur d'arbitrage et que le panier de Harden n'aurait pas du être accordé ^^

Mais bon, même sans Curry, ça passera facilement. Leur collectif est beaucoup plus abouti que celui des Rockets

[Robb]

Elle a reconnu aussi plusieurs erreurs d'arbitrages sur des grosses fautes de GSW dans le match (sans parler de la clé de bras de Bogut etc). La "faute" d'Harden n'en est pas une à mon sens, bien que je conçois que ça se siffle, mais je ne suis pas le plus objectif. Toujours est-il que la victoire n'est pas volée ^^

[arsenal4life]

  Le 24/04/2016 à 12:13, Robb a dit :

Elle a reconnu aussi plusieurs erreurs d'arbitrages sur des grosses fautes de GSW dans le match (sans parler de la clé de bras de Bogut etc). La "faute" d'Harden n'en est pas une à mon sens, bien que je conçois que ça se siffle, mais je ne suis pas le plus objectif. Toujours est-il que la victoire n'est pas volée ^^

J'étais pas réellement sérieux, il a régulièrement plein de faute d'arbitrages dans un match de basket. Il y a tellement de situations que n'avoir que des bons coup de sifflet me parait quasi impossible.

Ce soir match 4, promo? Moi je vois une victoire d'au moins 15 points pour GSW.

[Robb]

Je me doute bien, et puis c'est les playoffs, c'est normal qu'il y ait plus d'intensité et de fautes mais d'ailleurs j'ai du mal à comprendre pourquoi la NBA fait ces rapports, où elle liste les mauvaises décisions dans les deux dernières minutes (je crois, un truc comme ça). Ca avait déjà fait un peu jaser après le game 2 entre Atlanta et Boston où la NBA avait admis plusieurs erreurs d'arbitrage, qui auraient vraiment pu faire pencher la balance en faveur des Celtics. Je comprends pas trop l'intérêt de faire ça. M'enfin après, comme tu le dis, ne pas faire d'erreurs est impossible, ça fait partie du jeu et en playoffs c'est normal que ça monte en intensité. 

Difficile de ne pas pronostiquer GSW pour ce soir, même si j'y crois. Si Curry joue, gros boost niveau confiance pour l'équipe, pas convaincu qu'il fasse un gros match lui-même mais on va retrouver des Thompson et Green de bien meilleure facture. Toutefois, je pense que ce sera serré

[arsenal4life]

  Le 24/04/2016 à 12:59, Robb a dit :

Je me doute bien, et puis c'est les playoffs, c'est normal qu'il y ait plus d'intensité et de fautes mais d'ailleurs j'ai du mal à comprendre pourquoi la NBA fait ces rapports, où elle liste les mauvaises décisions dans les deux dernières minutes (je crois, un truc comme ça). Ca avait déjà fait un peu jaser après le game 2 entre Atlanta et Boston où la NBA avait admis plusieurs erreurs d'arbitrage, qui auraient vraiment pu faire pencher la balance en faveur des Celtics. Je comprends pas trop l'intérêt de faire ça. M'enfin après, comme tu le dis, ne pas faire d'erreurs est impossible, ça fait partie du jeu et en playoffs c'est normal que ça monte en intensité. 

Difficile de ne pas pronostiquer GSW pour ce soir, même si j'y crois. Si Curry joue, gros boost niveau confiance pour l'équipe, pas convaincu qu'il fasse un gros match lui-même mais on va retrouver des Thompson et Green de bien meilleure facture. Toutefois, je pense que ce sera serré

Pour le moment, le match te donne raison  (début 2eme quart)

[Nakashendo]

  Le 22/04/2016 à 16:59, arsenal4life a dit :

Non parce que le basket c'est pas ça. 

Sur une indiv tu ne peux pas avoir un joueur qui ne défend absolument pas. Face à une équipe avec un très bon collectif, tu perdras à tous les coups

Il n'est pas question d'Harden qui ne défend absolument pas. Il a un qi basket très très correct et de bonnes qualités physiques. Avec de la volonté il peut défendre correctement. Avec un collectif qui défend c'est bon. Et ça grâce à un bon coach. 

Harden met des gros shoots et peut porter une équipe offensivement et cela même en impliquant ses coéquipiers. Il faut pas avoir la mémoire courte, l'année dernière il est énorme, les rockets se sont battu comme des chiens et ont réussi de belles choses. On ne parlait même plus de sa défense...

Harden a des défauts mais un paquet de franchises aimeraient avoir un game changer comme lui.

Modifié le 24 avril 2016 par Nakashendo

[Robb]

Les Rockets font le match qu'il faut pour le moment, beaucoup d'énergie, d'envie, une bonne défense, et pour une fois un coach qui fait de bonnes choses.

Espérons que ça dure !

[arsenal4life]

  Le 24/04/2016 à 20:31, Nakashendo a dit :

Il n'est pas question d'Harden qui ne défend absolument pas. Il a un qi basket très très correct et de bonnes qualités physiques. Avec de la volonté il peut défendre correctement. Avec un collectif qui défend c'est bon. Et ça grâce à un bon coach. 

Harden met des gros shoots et peut porter une équipe offensivement et cela même en impliquant ses coéquipiers. Il faut pas avoir la mémoire courte, l'année dernière il est énorme, les rockets se sont battu comme des chiens et ont réussi de belles choses. On ne parlait même plus de sa défense...

Harden a des défauts mais un paquet de franchises aimeraient avoir un game changer comme lui.

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis, mais juste qu'avec lui en FP, tu gagneras pas de titre.

Son QI basket est bon. J'ai déjà des doutes là dessus, mais de toute façon il ne met pas son QI basket au service du collectif, donc c'est inutile.

Harden a toujours été énorme offensivement. A OKC, en étant 6ème homme, c'était déjà un des joueurs le plus important de l'équipe. Mais bon, c'était un 6eme homme, rôle qui lui correspond mieux selon moi.

Et au final, je me retrouve dans ta dernière phrase, "game changer", pas franchise player

[Nakashendo]

  Le 24/04/2016 à 20:39, arsenal4life a dit :

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis, mais juste qu'avec lui en FP, tu gagneras pas de titre.

Son QI basket est bon. J'ai déjà des doutes là dessus, mais de toute façon il ne met pas son QI basket au service du collectif, donc c'est inutile.

Harden a toujours été énorme offensivement. A OKC, en étant 6ème homme, c'était déjà un des joueurs le plus important de l'équipe. Mais bon, c'était un 6eme homme, rôle qui lui correspond mieux selon moi.

Et au final, je me retrouve dans ta dernière phrase, "game changer", pas franchise player

Il a un bon QI basket intrinsèquement ça c'est sur. Mais effectivement il ne l'utilise pas toujours, ce qui est un mauvais QI au final... Bien coaché ça peut être bien mieux. 

On n'a peut-être pas la même définition du franchise player au final. Aujourd'hui très peu de joueurs peuvent emmener une franchise au titre. Mais Harden a encore une marge de progression.

[arsenal4life]

  Le 24/04/2016 à 20:47, Nakashendo a dit :

Il a un bon QI basket intrinsèquement ça c'est sur. Mais effectivement il ne l'utilise pas toujours, ce qui est un mauvais QI au final... Bien coaché ça peut être bien mieux. 

On n'a peut-être pas la même définition du franchise player au final. Aujourd'hui très peu de joueurs peuvent emmener une franchise au titre. Mais Harden a encore une marge de progression.

Je suis conscient que je suis sévère avec lui. Mais c'est comme avec Westbrook. Ils ont d'énormes qualités, mais leur individualisme et leurs mauvais choix (qui apparaissent en général dans les moments importants) font qu'ils m'énervent.

Prenons comme exemple Curry, aujourd'hui il est pas en réussite, il prend ses shoots mais 2/3 voir 3/4, il va fixer et lâcher derrière plutôt. Quand Harden va en général forcer, forcer, forcer.

Et c'est à cause de ses mauvais choix, que je ne vois pas une équipe gagner le titre avec lui. Sans parler du fait, que idem, le fait de ne pas défendre devient problématique quand tu te retrouves en PO

[Nakashendo]

  Le 24/04/2016 à 20:53, arsenal4life a dit :

Je suis conscient que je suis sévère avec lui. Mais c'est comme avec Westbrook. Ils ont d'énormes qualités, mais leur individualisme et leurs mauvais choix (qui apparaissent en général dans les moments importants) font qu'ils m'énervent.

Prenons comme exemple Curry, aujourd'hui il est pas en réussite, il prend ses shoots mais 2/3 voir 3/4, il va fixer et lâcher derrière plutôt. Quand Harden va en général forcer, forcer, forcer.

Et c'est à cause de ses mauvais choix, que je ne vois pas une équipe gagner le titre avec lui. Sans parler du fait, que idem, le fait de ne pas défendre devient problématique quand tu te retrouves en PO

Je suis assez d'accord sur ses défauts. Westbrook a aussi le défaut de jouer meneur. Harden aussi parfois mais il est bien mieux avec un vrai meneur à côté.

Mais Harden comme Westbrook peuvent progresser avec un bon coach s'ils veulent bien l'écouter (et je crois que Harden le ferait). 

Sinon Curry il lâche car il à un collectif en or autour de lui aussi. Harden c'est pas trop ça. Et il est capable de le faire car je l'ai déjà vu. 

[arsenal4life]

  Le 24/04/2016 à 21:06, Nakashendo a dit :

Je suis assez d'accord sur ses défauts. Westbrook a aussi le défaut de jouer meneur. Harden aussi parfois mais il est bien mieux avec un vrai meneur à côté.

Mais Harden comme Westbrook peuvent progresser avec un bon coach s'ils veulent bien l'écouter (et je crois que Harden le ferait). 

Sinon Curry il lâche car il à un collectif en or autour de lui aussi. Harden c'est pas trop ça. Et il est capable de le faire car je l'ai déjà vu. 

Moi je le trouve très bon l'effectif de Houston. Il est pas au niveau de GSW ou de SAS c'est sûr mais il y a pleins de très bon joueurs. Mais qui pour beaucoup partagent le défaut d'Harden. Jouer pour sa gueule au détriment du collectif.

Et je ne vois pas Harden et Westbrook progresser fondamentalement. C'est leur jeu, et je ne les vois pas changer ce qui fait l'essence de leur jeu. Tu joues au basket en club? Si oui, t'as du remarqué qu'il y a le basket clairement inspiré de la rue et celui de club. Les ricains (et je m'appuie sur le fait d'avoir jouer avec des ricains pendant mon semestre aux Etats-Unis) adorent ce basket là. A savoir dominé son vis à vis, montrer que c'est toi l'individualité la plus forte. Beaucoup corrige ce défaut à l'université. Arrivée en NBA c'est généralement trop tard, surtout quand t'es déjà un joueur confirmé.

 

Ridicule ce 3eme QT des Rockets

[Nakashendo]

  Le 24/04/2016 à 21:44, arsenal4life a dit :

Moi je le trouve très bon l'effectif de Houston. Il est pas au niveau de GSW ou de SAS c'est sûr mais il y a pleins de très bon joueurs. Mais qui pour beaucoup partagent le défaut d'Harden. Jouer pour sa gueule au détriment du collectif.

Et je ne vois pas Harden et Westbrook progresser fondamentalement. C'est leur jeu, et je ne les vois pas changer ce qui fait l'essence de leur jeu. Tu joues au basket en club? Si oui, t'as du remarqué qu'il y a le basket clairement inspiré de la rue et celui de club. Les ricains (et je m'appuie sur le fait d'avoir jouer avec des ricains pendant mon semestre aux Etats-Unis) adorent ce basket là. A savoir dominé son vis à vis, montrer que c'est toi l'individualité la plus forte. Beaucoup corrige ce défaut à l'université. Arrivée en NBA c'est généralement trop tard, surtout quand t'es déjà un joueur confirmé.

 

Ridicule ce 3eme QT des Rockets

Effectivement mais Harden a déjà montré autre chose de plus collectif c'est pour ça que j'y crois à sa progression. Mais évidemment je peux me tromper et il peut rester le joueur individualiste qu'il est trop. 

Pour les rockets c'est vrai aussi. Mais c'est pour ça que j'insiste sur le coach. Dans les sports collectifs c'est primordial. Suffit de voir Liverpool avec Klopp comment l'implication des joueurs a changée.

[arsenal4life]

  Le 24/04/2016 à 21:50, Nakashendo a dit :

Effectivement mais Harden a déjà montré autre chose de plus collectif c'est pour ça que j'y crois à sa progression. Mais évidemment je peux me tromper et il peut rester le joueur individualiste qu'il est trop. 

Pour les rockets c'est vrai aussi. Mais c'est pour ça que j'insiste sur le coach. Dans les sports collectifs c'est primordial. Suffit de voir Liverpool avec Klopp comment l'implication des joueurs a changée.

Oui c'est sur pour le coach t'as raison aussi. D'ailleurs les Warriors ont grandement progressé depuis qu'ils ont leur coach actuel.

Mais sinon, la deuxième mi-temps dégueulasse d'Harden, avec des shoots ridicules prit, des mauvaises passes à gogo et dans le mauvais tempo. C'est ce que je critiquais chez lui. Il démontre ce que je disais plus tôt ^^

Et collectivement, ce soir, GSW sont meilleur sans Curry. Vu qu'il ne le cherche pas, la balle tourne mieux et ils se focalisent pas à vouloir le mettre dedans.

Bon ils sont aussi un peu aidé par la mi-temps ridicule des rockets

[Nakashendo]

  Le 24/04/2016 à 21:58, arsenal4life a dit :

Oui c'est sur pour le coach t'as raison aussi. D'ailleurs les Warriors ont grandement progressé depuis qu'ils ont leur coach actuel.

Mais sinon, la deuxième mi-temps dégueulasse d'Harden, avec des shoots ridicules prit, des mauvaises passes à gogo et dans le mauvais tempo. C'est ce que je critiquais chez lui. Il démontre ce que je disais plus tôt ^^

Et collectivement, ce soir, GSW sont meilleur sans Curry. Vu qu'il ne le cherche pas, la balle tourne mieux et ils se focalisent pas à vouloir le mettre dedans.

Bon ils sont aussi un peu aidé par la mi-temps ridicule des rockets

Oui là c'est n'importe quoi les rockets.

GSW a step up aussi parce qu'ils étaient tous moyens Curry ou pas. Ils sont tout simplement vraiment très forts.

[arsenal4life]

Bon en tout cas je l'ai eu ma victoire facile de plus de 15 points ^^

Même si GSW a augmenté son niveau de jeu, ce qu'à fait Houston en seconde mi-temps c'était honteux.

[Robb]

Tu l'as eu effectivement, bien joué  honteux ce qu'ont fait les Rockets, pendant que les Warriors, eux, ont pris feu. Quelle baisse d'intensité... Harden a été mal géré je trouve, il avait joué l'intégralité des deux premiers quart temps, c'est logique qu'il ait une petite baisse... Mais sans Beverley, blessé, c'est toute l'équipe qui s'est arrêtée de mettre de l'energie, c'est incroyable, et que de shoots ratés... Sans parler des contre-attaques ratées alors qu'Harden fait quand même 7 interceptions. Bref, on verra au game suivant, j'espère juste qu'ils feront un match sérieux, parce que la première mi-temps était intéressante.

Cette nuit les Hornets et les Blazers sont revenus à 2-2. Je vois quand même Miami passer. En revanche pour les Clippers, gros changement de momentum dans la série et ils perdent Chris Paul...ils pourraient se qualifier quand même mais c'est chaud.