Mersey Red

Dis moi en quoi je me contredis. Je pense que BR est incompétent , je n'ai jamais dit qu'il était le plus qualifié mais qu'il a un melon tel qu'il arrive à "convaincre" les dirigeants et la presse . D'accord , on aurait droit à Howe ou Monk, ce qui montre bien que le consensus va vers le fait que tant FSG dirige le club , on ne peut espérer mieux.

Nissart, je suis entièrement d'accord avec toi et c'est un des points sur lesquels FSG a tout faux, c'est de penser que tu peux découpler la valeur de la marque des résultats sur le terrain et même au delà des résultats dans la manière dont tu les obtiens. Autre point qui devrait faire réfléchir les proprios, c'est que pour la premiére fois dans l'histoire moderne du club, nous n'avons plus de jouer iconique de niveau mondial, on a vu les résultats sur la tournée en Asie. Il y a aussi la question de savoir quels marchés ils ont en tête. je pense à la série de télé:réalité documentaire sur notre tournée US. Ils visaient clairement le marché US mais cela avait été contre productif en Angleterre.

Que BR soit le plus qualifié pour gérer Liverpool semble plus que discutable, mais bon ce mec est capable de vendre des glaces à des eskimos. Il serait bon de prendre du recul pour comprendre la politique de FSG et repartir chronologiquement. Liverpool est sur le point de quasi destruction, ils voient une super opportunité de diversifier leur activité dans un nouveau domaine dont ils ne connaissent rien. Par l'intermédiaire du gourou de moneyball, ils montent la paire Commolli /Dalglish, toujours le serviteur du club. Ils utilisent la méthode qu'ils connaissent, le moneyball et mettent le paquet financiérement. Evidemment, ça foire , ce n'est pas avec un algorthyme x centres de Downing + coups francs de Adam + y têtes de Carroll que le football livre sa vérité. Dalglish dés le début n'est qu'une solution d'urgence, il ne correspond pas au casting et sera viré à al première occasion, rien à voir avec le sportif. Souvenez vous durant l'été FSG a fait un casting, où Martinez fut recalé et Rodgers a remporté la mise avec son fameux dossier de 180 pages. FSG voulait un jeune entraineur, qui ne ferait aucune vague, qui saurait maintenir une relation durable avec la presse et qui pourrait vivoter dans le classement tant que la valeur marque se maintiendrait. Le committé, dont il ne faut jamais oublier que BR en fait parti, c'est pas tout blanc tout noir, a été mis en place pour faire la transition entre la politique de premiére intention ( money ball) pour se stabiliser depuis deux ans autour d'une politique focalisée sur le trading et le potential re sale value. Dernier exemple en date , prêter Markovic qui a couté £20 million en Turquie aprés l'an dernier et Aspas à £10 million. C'est un point qui est difficile à comprendre du point de vue des fans qui diront" mais non FSG prend le club au sérieux, voyez tout l'argent qu'ils mettent". Ce qui est vrai, ils mettent des centaines de millions, + le stade mais pour quel projet, tout est là. Une fois le stade terminé, il ya de très grandes chances qu'ils chercheront à vendre. Comment expliquer l'absence de mise en place de structure classique et nette dans la hiérarchie du club. On a l'impression d'une gouvernance à distance avec Rodgers comme représentant local des propriétaires.

Tes observations sont justes, mais je vais être en désaccord sur un point. Tu penses que nous nageons dans le flou. En ce qui concerne BR, cela me semble relever du Principe de Peter, il a atteint son niveau d'incompétence, certes il fait de son mieux mais "son mieux" n'est même pas au niveau du moindre commencement requis pour être le manager du LFC. Ceci étant dit , on ne peut pas lui reprocher d'avoir accepté le job. Je trouve que la politique de FSG est cohérente et pas du tout floue. Ce flou provient du décalage entre la vision normale de fans, en gros, on veut progresser gagner des titres et bien jouer et la vision stratégique de FSG qui n'est que pur business, qui tourne autour d'une activité de trading permament avec valorisation de la marque.

Qui peut prendre cet article de Barrett aussi manichéen au sérieux? C'est comme dans The Echo, pour ceux qui le lisent, une vraie tribune à la gloire de l'infaillible BR. Ce que je veux dire, c'est qu'il est impossible de classer si précisémment les joueurs. BR : bon , commitee : mauvais. Allen et Borini sont 100% des choix de BR et on voit ce qu'il en est advenu. Derrière tout cela se pose la politique de recrutement des propriétaires qui font du trading. C'est certain que BR nous voulais pas Balotelli , il l'avait déclarait publiquement le mois avant la venue de l'Italien. Se pose aussi, comment BR traite les joueurs en face à face, des échos comme ceux de Reina et Agger sont à prendre en considération. N'oublions pas, que BR est en train de joueur sa place ce mois ci et sa gestion de Lucas va lui mettre encore plus la pression car perso je ne le sens pas très clair sur ce coup. The Echo prépare les masses avec leur article " A quoi bon un DF?", pour facilité le départ de Lucas. Là aussi, cela pose un probléme de fonds qui est la limite tactique de notre coach.

Soit, attendons ce que la saison nous réserve mais le comportement médiatique de BR provoque une grande irritation depuis son arrivée, c'est une constante. Il n'en sort jamais à son avantage. Mourinho est certes odieux mais il a compris qu'en attirant l'attention sur lui , il laisse de l'air à ses joueurs. BR lui semble prêt à tout pour être "pote" avec la presse et d'ailleurs cela marche plus que moins car par rapport à son bilan , la presse l'a laissé tranquille. Comme il est le seul british du top de la PL , il sert au storytelling de SKY/PL. J'ai l'impression aussi qu'il chercher à se rassurrer , à jouer dans la cour des grands par ses déclarations, par la façon dont il a d'étaler sa "science du football" à qui veut bien l'écouter. Que la traduction en acte sur le terrain fasse défaut, tout le mond e a tendance à vite oublier : du genre , défendre c'est facile suivi de on manque de temps à cause de l'Europe etc..... JAMAIS, je ne pardonnerai à BR d'avoir dés ses débuts comme manager du LFC avoir utilisé la formule "death by football" juste pour briller tactiquement et singer le Barça.

Merci pour le code qui fonctionne. Attention, cette année de nouvelles régles sont mises en place avec modifs des Bonus points. Bonne saison !

Ok Alex, je te prends au mot pour la saison prochaine. Peut être je te laisserai gagner , mais attention je vise le hat trick. Plus sérieusement , ce jeu est infernal car comme tu le dis cela se joue à rien, particulièrement dans les choix de capitaines qui peuvent vite te creuser de gros écarts. Cela fait plus de 10 ans que je joue et je peux vous dire que chaque année cela devient de plus en plus dur avec une tendance pas trés agréable au copier coller d'équipe, une perte du plaisir spontané d'aligner certaines compos.

Je crois qu'il faut regarder au delà du net spending, FSG a mis beaucoup d'argent dans le club ( ok par rapport aux adversaires directs moins) mais le problème est de ce que l'on a fait avec cet argent, et là c'est la débacle totale. Cela dépasse le Comité ou BR, car c'est la politique même de FSG qui nous met une balle dans le pied, tant qu'ils ne changeront pas cette optique, nous régrésserons. Je m'explique , pas grand monde se demande pourquoi ils ont acheté le club, leurs motivations profondes. Nous, fans voyons un schéma simpliste, des proprios qui filent du fric pour gagner des titres. Mais pour FSG et LFC cela parait visiblement différent. FSG vient de dire que si ils avaient su que le fair play ne serait pas appliqué au bout du compte, ils auraient réfléchis à deux fois. On voit très bien la naiveté dont ils ont pu faire preuve, idem pour leur politique basée sur moneyball via Commolli qui a du avoir le poste via ses contacts US. Tout le monde savait qu'une telle approche purement culture US et statistique serait un échec retentissant en PL Aujourd 'hui je les vois agir comme une société de trading, sauf qu'il s'agit d'une société de trading de joueurs de foot. On achéte du potentiel afin de revendre et on laisse les clés à un jeune manager inéxpériementé qui en a plein la bouche. Depuis BR on a du mal à voir une visée sportive dans les transferts. Pourquoi acheter Alberto, Aspas, ilori si ce n'est pour faire du trading. Soit on avait besoin de ces joueurs, soit on pouvait s'en passer, au final ils ont mobilisé pas mal d'argent. Nous étions aussi prêts à échanger Henderson contre Dempsey, c'est juste le joueur lui même qui a voulu rester. Bonjour la confiance. Les semaines qui arrivent seront déterminantes. Si Sterling part( au delà des ses qualités défauts , c'est un autre débat), et que BR reste, FSG va commencer à entendre leurs oreilles siffler. Tom Werner débarque pour examiner le dossier ( la full review) de la saison. Dans tous les cas, cela va se retourner contre eux. Soit , FSG détermine, qu'aprés tout, la saison n'est pas si mauvaise et garde BR (la grosse farce) soit ils le virent en s'appuyant/se cachent sur le dossier (quel manque de courage). Par clarté du débat , cela fait longtemps que je pense que BR n'est pas l'homme de la situation, mais on peut comprendre qu'il n'ait pas résisté à prendre le poste. Je serai curieux d'entendre ses défenseurs ici répondre sur les arguments suivants. Vraiment, pour une discussion constructive. C'est bien lui qui a signé Borini et Allen, zéro apport à l'équipe aprés 3 ans. Ce n'est pas trop ce qu'il ne peut pas faire à cause des bléssés etc qui m'exaspére mais ce qu'il fait avec ce qu'il a sous la main, c'est à dire n'importe quoi alors qu'il a le verbe si haut. A force de faire jouer tout le monde à tous les postes, il a durablement déstabilisé tout le jeu. Je suis plus sur la thèse que les joueurs sont perdus que sur celui d'un sabotage en interne, ce qui in fine arrivera. Sa grosse force c'est la protection que lui offre la presse pour cause de casting , story-telling si important en PL

Nous allons être d'accord sur le fait de ne pas du tout partager le même point de vue. Quand il remet Touré et Lucas, cela fait des semaines que cette solution s'imposait aux yeux de tous. Mais il attend le jour où les books en font le numéro un du siége éjectable. C'est trop tard et en plus cela est directement liè à la gestion du captain Je crois qu'ilfaut souligner la réaction de Touré et Lucas qui ont porté le maillot avec professionalisme alors qu'ils savent qu'ils jouent sous les ordres d'un mec qui veut les écarter. Il ne faut pas confondre remise en question et faire des paris boiteux. Pour moi, il a mis en avant son arrogance avant le club en recevant Chelsea l'an dernier. Il a voulu se la jouer élève dépasse le maitre. Maureen représente le comble de l'arrogance mais derrière il a une compétence incontestable ( que l'on aime l'homme et son style de jeu, c'est une autre hsitoire). Alors qu'il faut essayer de prendre chelsea à leur propre jeu, il leur fait cadeau. Hier soir, il s'agissait du deuxième match le plus déterminant de sa carrière.Que fait il , il fait une compo à l'inverse de celle que l'on attend pour gagner un match. Un autre facteur me dit qu'il na pas les épaules, ni tactiquement ni dans la gestion du groupe. La saison dernière , on la doit à une alchimie entre les joueurs, BR s'est juste laissé porté par le flot. A 3-0 à Palace, les joueurs sont sur un tel nuage qu'ils se disent qu'ils vont réduire la diff de buts avec City et comme ils ne défendent jamais, on sait ce qui est arrivé. Si BR avait eu un brin d'intelligence, il leur aurait imposé de tout fermer à 3-0. Par contre, tu as tout à fait raison , les joueurs ne répondent plus physiquement et mentalement. Mais à qui la faute ??? Trois ans et aucune phase de transition au point comme tu le soulignes. La question de "Oui mais pour qui" ne doit pas être un frein . Je le redis aprés Dalglish le qui ? fut un entraineur de championship qui avait gagné un barrage, sans autre expérience. Dit de cette façon, cela rend la question moins dramatique. On pourrait trouver un intérim comme Steve Clarke. Plus en profondeur, c'est toute la politique de FSG qui est en cause. Ils ont fait sauter Dalglish alors que BR a obtenu moins de résultats et dilapidé encore plus de millions. La différence un est un yes boy, protégé par les médias.

En plus de l'aspect individuel, le recrutement est issu d'une politique foireuse dont personne au club ne veut assumer la responsabilité ( le commitee et Rodgers). Aprés la politique moneyball de Comolli/Dalglish, on est passé à celle de la spéculation. Du jeune potential player avec profits à la revente. Ce n'est pas de cette façon unilatérale que l'on renforce une équipe de titulaires. Pourquoi signer/prêter Ilori, Aspas, Alberto etc.... pour prendre en loan comme l'an dernier Moses et Cissoko Tu parles de Lambert, à la base il est le choix 4 et on lui demande de devenir le numéro 1 en claquant des doigts,alors qu'il est devenu l'ombre du joueur qu'il était à Soton la saison dernière.

Je vous trouve bienveillants quant à Rodgers. J'espère que vous avez raison mais , à mon avis, Rodgers est surtout victime d'une arrogance qui est elle sans limites. Dans le domaine du travail, cela est connu sous le nom d'"echelle de Peter". Le problème c'est que le premier concerné n'est pas au courant, of course. Au bout de trois ans, où sont les hommes de base incontestables de BR sur le terrain? 3 ANS , là on ne peut pas invoquer les blessures. Ces choix Numéros 1 furent Allen, Borini, Lallana , que nosu apportent ils ? BR est sans cesse en train de l'ouvrir, death by football, il faut le faire dans un club comme LFC mais c'est jamais de sa faute. Il faut voir se qu'il raconte. Défense percée ? pas assez de temps en semaine !! Sanchez et top class players? Ils veulent vivre à Londres ! Ladypool tu le crois sincére, sincére avec lui même certainement, il faut du melon pour faire le job. Mais sincére pour le reste, j'ai vraiment des doutes. Je veux bien accpter que les déclarations foireuses sont là pour amuser la galerie mais que font ils à melwood le reste de la semaine. Rodgers est icapable de régler quoi que ce soit, puisque il jour un rôle important dans les créations de ces mêmes problèmes. Il ne faut pas sous estimer les remarques de Reina, Agger sur son aspect hypocrite. Vous pouvez dire que c'est de l'amertume mais souvenez vous. Il était prêt à larguer Henderson pour Dempsey. Il voulait vendre touré et lucas et maintenant il leur demande de sauver ses fesses. Il écarte Borini ,pourquoi? parce qu'il n'est aps aprti cet été pour £14 million à Sunderland? Et Can qu'a t il fait? Que dire de la politique de transfers de FSG sans que Rodgers l'ouvre. En juillet, Balotelli ne viendra pas c'est sûr. Vous dites aprés Benitez on s'est tapé Woy. Vous croyez que BR était le premier choix. Le premier fut Martinez qui n' a pas voulu jouer le yes boy de FSG; est arrivé Rodgers et son dossier, et voilà. Donc aprés Kenny Dalglish, on a eut droit à un entraineur dont le seul fait d'armes était d'avoir gagné un play off de championship et assuré le maintien d'un promu. Evidemment il n'allait pas refuser le job à Liverpool, sauf que le monsieur pour le job il a beaucoup de bouche mais pas de carrure.

L'Echo a fait remarquer que seuls 23 joueurs avait joué plus d ematches que lui dans l'histoire du club. Pepe Reina aurait pu partir en tant que légende du club mais il n'en sera rien.A mon avis son attitude vis à vis du club l'a plombé. Il s'est vu trop beau et voulait remplacer Valdes. Sauf que ce scénario a mal tourné et du coup il s'est marginalisé tout seul, encore plus avec sa lettre aux fans , qui d'ailleurs a servie de munition à Rodgers. Froggy Bunnyman, tu te demandes pourqoui ils se faisaient al gueule. Souviens toi de l'interview trop cash de Reina qui a affirmé que le meilleur manager pour lequel il avait travaillé était Rafa Benitez. Rodgers a du apprécier moyen.

En effet c'est bizarre car les Anglais n'ont pas de carte d'identité comme nous. Le mieux c'est que tu les contactent par leur site.

Seuls ceux qui habitent dans un pays où le sparis sont illégaux ne peuvent pas s'inscrire, sinon depuis la France , tu peux le faire. Tu peux vérifier sur leur page terms & conditions. Perso, je vais rester sur le jeu classique car les avis sur la version beta de l'an dernier semblent partagés.

Merci pour les félicitations,j'avais fait 2365 pts. Il faut avoir un peu de chance et surtout de la régularité. Si tu es enregistré sous les mêmes paramétres, tu as l'historique de toutes tes années qui s'inscrit avec le nombre de points et le classement mondial. Tu cliques sur "view gameweek history".

J'ai fini premier l'an dernier (Condition Red) et je viens de remarquer que j'étais inscrit d'office. Vous êtes tous en 442, une coincidence ?

Sky vient d'annoncer le décalage des matches qu'ils vont diffuser et cela semble bon pour nous. Mis à part la fixation sur les matches d'Arsenal, Canal a tendance à se calquer sur le programme de Sky. Ce qui donne: Soton le dimanche à 13h30 Man City , lundi 20h Tottenham away dim 13h30 Villa home samedi 17h30 Hammers away samedi 17h30 Everton samedi 12h45 mais sur BT en UK QPR away dimanche 13h30 Par contre WBA et Hull restent au samedi 15h.

Il sera intéressant de voir si on ne va pas assister à un tour de passe passe de la part de l'axe Fifa/Qatar/Barça qui fera que dés que Suarez aura signé , sa suspension sera très allégée, du style deux mois et cinq matches. Des broutilles, car on voit mal les barcelonais payer le prix fort de son buy out clause sans avoir la garantie d'uen sanction light. D'un autre coté, si FSG veut vraiment le vendre et que Barcelone est le seul club en lice,les Reds ne sont pas vraiment en position de force.Personne ne sait si la réticence de Sanchez est vraiment décisive. J'ai bien peur que l'on perde sur les deux tableaux, le prix et la suspension deux poids deux mesures qui nous a peut être forcé à le vendre.

Excellente question. Le club va t il faire l'autruche au pretexte de ne pas s'aliéner la presse anglaise et sky, une bataille perdue d'avance de toute façon ou alors va il avoir enfin le courage de ne plus se laisser marcher dessus? Outre l'appel sportif il doit y avoir moyen de contrer la FIFA sur le terrain du droit du travail. Qu'on m'explique pourquoi ors du denrier ban chez nous, il avait le droit de jhouer pour l'Uruguay ? On a rien à voir avec la coupe du monde et les arrangements de la fifa.

Une fois de plus, on se doute que ce transfer n'est pas prioritairement d'ordre sportif. Sur les six derniers mois, Downing avait plûtot progréssé. Souvenez vous de sa premiére action chez nous, un déboulé à la Messi en repiquant, un boulet de canon qui s'écrase sur la transversale. Il a baissé la tête et ne l'a jamais relevée. Je croise les doigts pour qu'on reste à l'écart de Ben Harfa, mais le club semble ne vouloir signer que des potentiel de revente 1, potentiel de revente2 etc... Autre piste ,dégager de l'argent pour signer le left back de Grenade. FSG ne fait rien pour améliorer notre niveau, ils se concetrent sur un numéro de relations publqsiues qui trompe de moins en moins de monde.

J'étais presque convaincu avec ta métaphore, pertinente, des deux bras cassés. Mais je trouve que tu pousses le bouchon trop loin en parlant de faire copain copain avec une institution pourrie. On ne sera jamais "avantagé" , on ne l'a jamais été d'ailleurs, et on ne devrait pas, avec une telle attitude. La PL est un show scénarisé, sinon Stoke et ses brutes ne tiendrait pas longtemps. LFC c'est l'ancien grand club qui prend des baffes sans trop broncher et qui pemret aux institutions pourries de se refaire une santé médiatique à peu de frais. Quand je parlais de faire appel, il s'agissait de voir si le systéme judicaire british pouvait permettre d'attaquer la FA sur un autre terrain que son réglement intérieur qu'ils inventent au fur et à mesure. Mettons cette affaire dans un contexte plus large. Depuis des années le club baisse son froc. Je pense au beach ball goal à Sunderland, on aurait du dire ok, plus jamais ce ref car il est incompétent au vu de tous. On peut lire la décision contre Suarez est avant tout politique avec l'intervention de Cameron et le fait que Hillsborough est en train de les éclabousser à un moment incertain pour eux.A Liverpool, certains prennent cette farce comme une attaque contre le club et la ville bien au delà du geste abruti de Suarez.

En parlant de récidive, comment va réagir le club cette fois ? Il est communément admis que le club avait foiré sa "défense" pour l'affaire Evra. Le club en tant qu'institution va t il encore une fois se laisser faire bien gentimment , pour rester poli. La FA est elle au dessus des lois? Je ne parle pas de celles du sport. je parle de la constitutionalité, d'un jugement pris en levant le petit doigt pour sentir le sens du vent. Ne pourrait on pas leur faire une "bosman"? Sinon, nous resterons à jamais le punching ball de tout un football sur lequel la FA pourra passer ses nerfs pour faire oublier sa veulerie. Sur Suarez, on savait qui on achetait, pas d'hypocrisie et croire qu'il se calmera me semble bien naif. Personne ne demandait aucune sanction, mais avec 10 matches ils se foutent vraiment du monde. Ne peut on pas boycotter la FA cup (pour se faire sortir par Oldham, c'est tout comme), oublier d'envoyer les espoirs et les seniors en selection. je sais c'est extrême, mais à un moment il faudra bien dire enough is enough.

Je m'en souviens trés bien. J'aimerai vraiment, mais vraiment lui rafraichir la mémoire, c'était infect, en gros il traitait Liverpool au sens large de pleureuse. Si un Red , passe le filtre de RMc, restez poli mais ferme en mettant les pendules à l"heure.

Selon l'interview de BR ,Lucas est un cadre respecté de l'équipe et un joueur qui comprend trés bien le football. Pendant sa réhab, il fera le superviseur pour le coach. Il analyse le match contre les Gunners avec trois doigts, mais tout cela c'est trés bien et on voit qu'il sait autant que nous ce qui ne va pas dans l'équipe. Quand il parle du milieu c'est clair que l'on en pouvait garder ni Adam ni Spearing. seulment, ce sont les résultats qui compteront avant tout, pas ses belles idées.