Sick_Boy

C'est pas à lui qu'il faut en vouloir. Sur le terrain il donne tout, perso j'ai rien à lui reproché. On sait tous qu'il a pas le niveau. Il faut plutôt en vouloir à Daglish qui l'envoie au casse-pipe en final à Wembley face à Chelsea. Ca pouvait finir que comme ça !

Si on a des joueurs autre que Suarez capable de faire des différences et de créer de l'espace pour Carroll, des ailliers capables de percuter et d'abreuver des bons centres, alors oui je le vois bien passer la barre des 10 buts ! Certes il a loupé des choses terribles. Mais d'un autre côté il est peu abreuvé en bon ballon !

Je suis d'accord sur ferguson et le besoin de stabilité. Cependant nos opinions divergent : certains pensent que Kenny est la bonne personne, et d'autres non ! Je pense qu'on pourra donner autant de temps et d'argent à Kenny sans pour autant que le club avance. Le temps je serai prêt à le donner à un manager qui en vaut la peine, pas à Kenny. Qui nous perd la CUP ? Kenny. Milieu renforcé, équipe déséquilibrée, pas de second attaquant et donc aucune possibilité d'attaquer, 60 minutes pour s'en rendre compte c'était trop tard. Quand je vois les matchs de Pool, je me dis que Kenny a des lacunes tactiques qui font peur. Moi je veux un vrai manager de ce côté là. Du côté des transferts je veux un manager qui sait bosser de manière raisonner, comme Rafa en trouvant des pépites pas hors de prix. Carroll ok y a le contexte, y a tout ce que vous voulez. N'empêche que ça restera comme l'un des pires transferts de Liverpool. Ok il est bon sur les derniers matchs mais pour moi JAMAIS ça ne sera un attaquant à 35 millions de livres. Kenny a foutu n'importe quoi avec l'argent du club. Avec les 100 millions de la dernière fois je suis pas trop chaud pour lui refiler encore de l'argent cet été. Je parle pas de changer d'entraîneur toutes les saisons. Juste trouver le bon et lui donner le temps même si ça va mal. Kenny c'est pas le bon.

Rencontre entre K.D et les propriétaires ce dimanche ou demain. Personnellement je reste persuadé que Kenny ne sera pas entraîneur la saison prochaine. En tout les cas ce n'est pas aussi clair que le support d'apparence fait par Wener sur l'official. Même si on avait un budget illimité pour Daglish ça serait l'horreur. Tant d'argent dépensé n'importe comment l'été dernier à coup de sommes folles. 35 millions pour Carroll, 20 pour Downing, 20 pour Hendo, je dis stop. Certes l'argent c'est essentiel pour être compétitif, mais si c'est pour le dépenser comme ça jamais on finira au delà de 6ème. La balle elle est pas dans le camp des proprios. Kenny a eu toute la thune qu'il voulait l'été dernier pour faire son effectif. Résultat = échec. C'est aussi simple que ça. Les proprios ils ont fait leur taff. Ils filent la thune. Ils veulent un objectif précis. Si ça marche pas la sanction doit être simple. A Liverpool c'est toujours compliqué pour rien. Et c'est pour ça que ça ne marche jamais.

Sur le court terme oui. Et encore Chelsea dans ses matchs remportés jouis d'un réalisme et d'une chance exceptionnelle. Je pense que sur le long terme AVB avait un projet plus intéressant. Ca ne comprenait plus les cadres qui ont voulu faire leur petite loi. Pour le moment ça marche, mais Terry, Lampard, Drogba, Cole, ils sont sur la fin. Ce que voulez apporter AVB en terme de style de jeux, de jeunes joueurs, ça mettait plus de temps, mais sur le long terme c'était gagnant je pense. Par exemple Chelsea j'aimerai bien voir ce que ça donne l'année pro.

C'est pas une question de retournement de veste. J'ai été le premier à critiquer Carroll ! Pour moi il a mérité l'ensemble des critiques que je lui faisais à l'époque : peu combatif, lourd, râleur, mauvais techniquement, pas en confiance etc... D'un autre côté il faut être juste avec lui. Dès qu'il recommence à être bon je le souligne aussi, ça doit marcher dans les deux sens pour être sur. Je dis que l'année prochaine il marquera 30 buts ! Je dis simplement qu'il sort de quelques matchs où il a été plutôt bon, voir sur ce dernier vraiment bon et qu'à mon avis s'il reste dans cette forme et dans cet état d'esprit il peut devenir un bon joueur. Dans tout les cas sur les quelques matchs qui sont encourageants il nous a démontré à tous qu'il avait les moyens de le faire à Liverpool. Pas de devenir une star mondiale, mais d'être un bon buteur et un bon joueur. Certes c'est pas gagné, mais je suis le premier à être content poru lui et ça donne plutôt confiance. Hier si le ballon rentre en moins de 20 minutes il sauve la finale pour Liverpool avant de nous avoir qualifié pour la finale face à Everton. C'est quand même loin d'être facile.

Concernant les manques de l'effectif je suis d'accord. Dans l'idéal et pour être à niveau en PL c'est pil poil ce qu'il nous faudrait. Et je pense aussi qu'on est loin d'avoir fini les gros travaux. Pour moi on a mit beaucoup d'argent dans les travaux au dernier mercato, mais c'est comme payer un plombier 10 fois trop cher pour des réparations moyennes. Pour moi les gros travaux sont loin d'être terminés. Avec les recrues cités plus haut et un nouvel entraîneur de classe qui sait ce qu'il fait on pourra parler finitions, mais pour le moment on est au même stade qu'au début de cette saison pour moi. C'est pour celà que je dis qu'on a perdu un mercato et une saison. C'est triste et il est temps d'avancer avec un véritable entraîneur qui n'est pas simplement qu'un nom devant tout le monde se met à genoux avec un regard d'admiration. Quand aux problèmes de Rafa avec les joueurs, c'est pas aux joueurs de faire la loi. Si on avance plus depuis des saisons c'est aussi la faute des Carra et Gerrard qui font leur petite lois un peu comme les joueurs de Chelsea. A un moment si on met Benitez comme entraîneur les joueurs s'écrasent et ça roule, basta. En parlant de Kenny sur les forums Anglais il prend plus que tarif. Pour la saison prochaine Daglish compte mettre de nouveaux objectifs en avant : Opération milieu de tableau avec Kenny Daglish. Voila c'est ce qui se dit en gros, et ça m'a bien fait rire

J'espère qu'il en sera, il le mérite.

Je pense que c'est plié pour Kenny. Enfin dans tout les cas s'il est encore présent la saison prochaine je me poserai des questions sur l'avenir du club, la volonté des dirigeants et les progrés possibles de Liverpool. Tant qu'il sera là nous n'avancerons pas. Nous avons déjà perdu 1 saison entière qui était avec l'arrivé des nouveaux propriétaires très important pour le club sur les plans sportifs et économiques. Sur les deux plans c'est un échec total. Nous avons vécu de mauvais investissements dans les mercatos. Pour moi c'est fini, je refuse de me retaper des transferts mauvais et hors de prix et une nouvelle saison pourrie. J'espère vraiment que Kenny aura au moins la grandeur de s'en rendre compte et de laisser le club enfin avancer sans lui, car tant qu'il sera là on avancera pas, au contraire. Si rien n'est fait de côté là par FSG, ce qui m'étonnerait, il y aura matière à se poser des questions car la situation deviendra plus que préoccupante pour la saison prochaine du club et en général son avenir.

+1. Et je pense que malgré les discours pour faire bien de l'official, ils visent beaucoup plus haut et sont déçus de la gestion du club sportivement et économiquement par Daglish, Ayre et Comolli. Mais je doute comme Bugsy que l'histoire tienne la route. Selon moi John Henry est un personnage bien trop intelligent pour lâcher ce genre d'informations ou de pensées à un fan dans la rue, le tout alors que Wener soutient Daglish sur l'official et à 24h d'une finale de CUP.

Bof, c'est tout à fait possible qu'ils perdent contre nous et contre le Bayern, rien d'extraordinaire. Pour Torres c'est pareil que face à l'équipe de D2 face à laquelle il avait mis un doublé, QPR était juste affreux aujourd'hui.

Je suis plutôt d'accord. Je pense que 2012 Suarez, Lucas sont des tournants, et on voit les limites du recrutement, par exemple pas de numéro 6 pour remplacer Lucas dignement ou une mauvais gestion de l'affaire Suarez. Je pense que l'autre tournant de la saison et de n'avoir jamais enchaîné une série de 6-7 victoires d'affilées alors qu'à certains moments on en avait la possibilité. Au contraire, au moment où en avait besoin, à cause des tournants cités plus haut, de la malchance et de matchs où on est passé à côté comme Sunderland, on a fait une série de défaite qui fait très mal au moral. Pour Hodgson certes de mauvaises recrues, mais de tout petit moyens ! Ca n'excuse pas c'est sur, mais il faut le prendre en compte, bien que je ne défend en aucun cas son recrutement. Sinon on est assez d'accord dans l'ensemble je trouve, après c'est juste une question de hiérarchie entre TOP4, trophée et coupes !

Ah non mais je suis tout à fait d'accord avec l'ensemble de tes arguments, ce n'est pas simplement ce qu'il faut retenir même si ça joue une part importante du bilan à tirer selon moi. Après chacun à sa hiérarchie et chacun accordera une importance plus ou moins importantes aux coupes ainsi qu'à la PL. Par contre sur la fin on peut gagner des coupes 10ans d'affilées on aura pas plus bouger que cette année. Certes ça fera des trophées, mais tu as bien résumé, pas de CL, pas de CL pas de stade, pas de CL ni de stade pas de sous, pas de sous pas de transferts, pas de transferts pas de titres. C'est pour ça que j'y accorde autant d'importance. D'autres accorderont plus d'importances à des coupes car ce sont des trophées et une 4ème place ce n'est pas un trophée. Certains ici ne veulent jouer la PL que pour la gagner, mais avant de la gagner il faudra revenir dans le TOP4. Contrairement aux coupes, la PL demande plus de patience et peut être des années sans trophées avant de pouvoir enfin mettre la main dessus. Certains préfèrent des années avec des coupes et des trophées quitte à être mauvais en PL si on est pas capable de la gagner, personnellement des saisons blanches et des progrés constants en PL me suffisent. C'est une question de point de vue, mais en tout objectivité je reste persuader que ne pas se qualifier en CL et continuer des coupes pendant des années ne nous ferons jamais avancer plus que nous ne le sommes aujourd'hui. PS : Statisticien ? Moi qui en bouffe à longueur de semaines je respecte ceux qui en font leur métier

Il n'empêche que Daglish n'a pas réussi à remplir les objectifs que le club lui avait posé en début de saison qui était une qualification en CL et revenir donc ans le TOP4. Son bilan est meilleur que celui de Hodgson (qui à sa décharge n'a jamais eu le droit à la même patience, au même respect et au même soutient que pour Kenny Daglish de la part des supporters ; mais surtout qui est arrivé dans une saison où l'extra sportif était plus important que le sportif, je parle de la vente du club). Le bilan de Kenny est du côté des bonus (coupes) excellent tout en étant du côté primordial (Premier League) médiocre et décevant. Si le biln de Kenny est meilleur que celui de Hodgson c'est surtout grâce aux coupes dans lesquelles l'équipes à excellait. Mais concernant la priorité qu'est la PL, rappelez vous qu'avant le match d'hier le Liverpool de Kenny était à trois points de la 14ème place, à quelques journées de la fin, soit l'endroit ou Hodgson nous a laissé avant de partir. En ce sens en PL même si les progrés dans le jeu sont visibles, que nous avons eu une malchance incroyable en perdant des matchs de manière incompréhensible, si nous ne prenons que l'aspect comptable le bilan est proche de celui de Hodgson. Si je ne me trompe pas, en Janvier dernier au moment du départ de Hodgson nous avions à 1-2 points près le même nombre de points que cette année avec Kenny à la même date. Moins de 54 points (et ça sera sûrement le cas) et ça sera la pire saison depuis des lustres en PL. Je crois qu'on ne peut pas occulter ce point plus que préoccupant. Le bilan comptable de Daglish en PL n'est pas très éloigné de celui de Hodgson et ça fait peur.

Chut,il ne faut pas dire trop fort les choses qui dérangent, c'est mal vu . C'est Kenny qui est aux manettes, c'est un intouchable

Pas de souci

Je ne vois pas ou j'ai insulté et je suis resté plutôt calme. Et j'aimerai savoir en quoi je suis à côté. J'aime bien So foot et je défend ce magazine en disant que ce n'est pas simplement ce qui a été présenté ici, c'est à dire une fausse interview et une blague de mauvais goût point à la ligne. On a quand même encore le droit de défendre son point de vue et les magazines qu'on aime bien non ? En aucun cas je dis que So Foot a eu raison de faire celà, mais je dis que c'est injuste de le résumer juste à ça, c'est plutôt simple non ? Après Bugsy ne peut pas aimer So Foot, ne peut pas être d'accord avec moi c'est pas un problème. Je n'ai aucun cas dit que c'était un idiot par ses propos sur So Foot, j'ai simplement dit que sa provocation sur Koptalk était idiote.

Tu n'as pas l'air de comprendre, ce magazine ce n'est pas simplement ça ! De très bonnes infos historiques sur le football, lorsqu'on est plus jeune c'est intéressant, une époque et des joueurs qu'on a pas toujours connu, des interviews sur des footballs différents aux quatres coins du globes avec une portée politique, sociale, culturelle... Tu me balances cette fausse interview, très bien je suis d'accord avec toi il n'y a aucun souci. Mais ce n'est pas qu'un humour provocateur nul / des interview fausses. C'est aussi ce que j'ai cité plus haut et c'est ça l'objectivité dont tu cries le nom rien de plus. Concernant Koptalk je ne vois pas ce que ça vient faire ici. Quel intérêt de me provoquer ? Tu es peut être assez idiot pour le faire, mais moi je ne le serai pas pour tomber dans ta provocation Sur ce le post c'est Charlie Adam qui est OUT jusqu'à la fin de la saison, c'est peut être le plus important non ?

C'est pas une question d'être en accord ou en désaccord. C'est une question d'argumentation. Vous mettez en place 2 arguments insuffisants dans le sens où ils ne distinguent le magazine que par une infime partie de ce qu'il est, partie accessoire qui compte à peine. Si vous voulez prouver que ce magazine est un torchon avancez des arguments qui ont plus de poids que ce que vous venez de dire et qui prennent en compte la totalié du magazine pour un minimum d'objectivité, ce que vous ne faites pas et ce qui est injuste.

Bah, c'est pas de meilleur goût mais c'est pas non plus affreux. Juste un peu de provocation pas très intélligente, mais c'est leur marque de fabrique et des fois c'est bien drôle ! Et sincérement est ce que les gens qui postent des critiques sur ce magazine le lisent vraiment ? J'ai des doutes. C'est facile de critique pour une humour limite qui ne vous a pas plus ou en sélectionnant simplement une information digne d'un tabloïd

La version papier de So Foot est plutôt bonne. Toujours avec un humour un peu limite à chaque fois, mais un peu moins provocateur. Je trouve que c'est un très bon magazine de foot, c'est le seul que j'achète ! Sincérement c'est très loin d'être un torchon.

Mais j'ai bien dis que l'investissement de FSG n'était pas un investissement au sens d'investissement pur mais plutôt de réinvestissement de l'argent récolté ! Il n'empêche que Daglish à bénéficié de 100 millions pour recruter, c'est un fait, que ce soit un investissement pur ou un réinvestissement ça change la donne sur un affaiblissement de l'équipe dans le second cas. Cependant pour palier à cet affaiblissement il y avait quand même 100 millions sur la table et je trouvais qu'avec cette thune il y avait des choses un peu plus sympathiques que Carroll à 35 millions, Downing et Hendo à 20, c'est tout. Ce réinvestissement était crucial et je trouve que Daglish a balancé l'argent n'importe comment. Combien d'interview pour dire "les propriétaires sont géniaux, nous ne dépenserons pas plus que ce qu'il faudra et feront attention à chaque centime dépensé ?" Rassurez moi, c'est du foutage de gueule ? C'est toujours mieux que les anciens proprios qui lorsqu'on recevait 20 millions d'une vente en gardait 10 et refiler les 10 autres pour recruter.

Je ne pense pas, ils ont affiché clairement ce qu'ils feront. Tout le monde sait qu'ils ne sont pas là pour investir à la manière d'un Chelsea ou d'un City. Qu'on le veuille ou non, contrairement aux anciens propriétaires ils ont alloué une enveloppe de 100 millions d'investissements non pur à Kenny sur 2 mercatos, ce qui selon moi et sûrement dans leur plan, était largement suffisant pour remplir l'objectif qu'ils avaient fixé, c'est à dire le TOP4. L'objectif n'est pas atteint, donc pas de CL, donc une grosse difficulté pour la construction d'un nouveau stade. Sans l'argent de la CL et son appât mondial Ayre a un mal fou à trouver des investisseurs. Pour moi leur buisness plan était et est : - investissement raisonnable dans l'équipe ---> TOP4 et CL----> trouver des investisseurs pour le stade et commencer a le construire----> se maintenir dans le TOP4 et continuer à recruter raisonnablement. A partir du moment où Kenny investi mal les 100 millions de départ et qu'en conséquence on a pas de CL, et bien ça met du retard sur toute la châine et ça déstabilise le buisness plan de FSG dans sa totalité. C'est pour ça que cette saison et l'investissement étaient d'une importance extrême, on avait très peu le droit de se tromper et malheureusement c'est le cas et ça pose un nombre de porblème incalculables. Moi je ne douterai pas de FSG, le plan est clair pour eux et il est affiché depuis longtemps. Je douterai largement plus de Kenny sur sa capacité à être l'homme qui pourra le réaliser le rapidement possible et surtout le réaliser tout court. On a bien vu cette saison, avec un bon investissement il fait des erreurs de recrutements énormes qui nous coûtent la saison.

Il n'y a pas eu d'investissement propre de la part de FSG. Dans le sens ou l'ensemble de leurs investissements en terme de transfert seront recouvrés sous formes de ventes de joueurs, salaires etc... Cependanton ne peut nier que K.D et D.C ont disposé d'une base de plus de 100 millions qui a été très mal investi alors que c'était crucial d'en faire le meilleur usage possible. Ils sont responsables des 20millions sur Downing, 35 sur Carroll, 20 sur Hendo... Je ne dis pas que ces joueurs sont mauvais. Simplement qu'ils ont été acheté bien trop cher et que c'était loin d'être le meilleur recrutement au point de vue qualité prix. On est d'accord qu'on ne peut combler en été des années de mauvaise gestion et d'affaiblissement de l'équipe, mais on le réglera pas le problème au contraire avec des transferts aussi mauvais. FSG la compris, D.C est parti et K.D est sous pression. That's all.

La conférence de presse avant WBA de Daglish est meilleure que ses dernières. Comme sa réaction après la victoire face à Everton, même Blackburn, le tout semble l'avoir détendu et pour l'image du club et la relation aux médias c'est largement mieux. Les dernières conférences de presses étaient plus agressives, plus tendues et c'était vraiment dommage, c'est plutôt bon de revoir ce qui était le cas la saison dernière.